12. 9. 2011

Časový faktor nepřizpůsobivých

Nepokoje na Šluknovsku hýbou společností. Vyjadřuje se k nim kde kdo, nabízena jsou různá vysvětlení vzniku problémů, méně již reálná řešení. Co však postrádám úplně je přihlédnutí k časovému faktoru problému.

Nyní zde máme několik set tisíc vysoce nepřizpůsobivých neproduktivních lidí, kteří se však nejvíce množí (roční přírůstek blízký 4%). Již nyní představují ohromný problém, co až jich bude milion a víc?

Řešení:

- Likvidace "sociálního" systému podporujícího každé narozené dítě, omezení podpory na tři děti.

- Tuto podpora poskytovat formou daňových úlev, nikoli přímých peněžních dávek. Kdo dlouhodobě nepracuje nemá nárok mít děti!

- Vytvořit u nepřizpůsobivých pracovní návyky. Přinejhorším i za cenu vytváření "práce pro práci", toto však příliš nehrozí, neb práce je ve skutečnosti dost.

- Žádná tolerance a omlouvání kriminality, asociálního chování atd.

- Kdo dlouhodobě neplatí daně, ale je živen ostatními, nemůže mít stejná práva!

Zcela zjevně jde o změny, které v potřebné době přijaty nebudou. Proto se lze zcela reálně obávat, že problém s nepřizpůsobivými řešen nebude a nakonec se dostane do fáze neřešitelnosti civilisovanými způsoby...

36 komentářů:

Tribun řekl(a)...

Co na to řekne DSSS až zjistí, že jste jí vypálil rybník? Oni kolem toho pořád chodí po špičkách a vy si tady klidně zformulujete fašistický program par excelence na pár řádcích.

Yamato-san řekl(a)...

Aha, jasně, fašismus...a je po diskusi, že?

Tribun řekl(a)...

A o čem chcete diskutovat, když jsou pro vás lidé jen věci a lidský práva jste elegantně škrtl en block, stejně posledních bratru dvě stě tři sta let evropské filosofie?

Jednoduchá řešení nefungují, obzvláště kdy místo na příčiny cílí na jejich dopady, ale zato jsou populární. Vyměňte nepřizpůsobivého (nebo jak jim říkáte) za nezaměstnaného, starého, kudrnatého, Žida, Slovana a uvidíte, že ten váš recept pořád perfektně funguje. To opravdu chcete, aby to takhle fungovalo? Z kohokoli lze velice snadno udělat lidský odpad k asanaci, kterým nakrmíte ten váš stroječek na lepší svět. I ze mě. I z vás. To raději budu ze svých daní živit pár příživníků, než čekat, až o mě nějaký byrokrat rozhodne, že jsem neproduktivní.

Yamato-san řekl(a)...

Jednoduchá řešení? Toto právě vůbec nejsou jednoduchá řešení! jednoduché "řešení" je to vaše "raději platit pár příživníků". Ano, nyní je to pár. A co za deset, dvacet let? Jak to pak budete řešit?

Lidská práva šrtnuta en bloc? Kde, prosím, kde to píši?

Anonymní řekl(a)...

No přinejmenšim jste nedůslednej, "kdo dlouhodobě nepracuje nemá nárok mít děti" by se nejlíp dalo řešit kastrací hned při počáteční atace nezamněstnanosti, nebo když by revolušní komis zjistila u podezřelýho takovej úmysl, jako neživit se vlastní prací.
Zlatý komáři a jejich štemply do občanky.
jonáš

Yamato-san řekl(a)...

To jste to asi špatně pochopil, nebo naopak možná nepochopil já vás.

Současný sociální systém je nastaven tak, že v důsledcích až příliš často podporuje asociální činnost. Např. "živení se" "výrobou" dětí. Mělo by to být tak, že když společnost pomáhá, má také mít právo na oplatku něco požadovat. Pomáháme ti, když např. nemáš práci - ale ty dodržuj určitá pravidla.

A právě proto, aby to nezkončilo u nějakých brutálních opatření, kdy nedobrovolná kastrace by byla ještě tím lehčím, by bylo záhodno dělat takové změny. Řešit problém dokud to jde. Příliš v to ale nevěřím...

Tribun řekl(a)...

Zjevně se dost lišíme v tom, co rozumíme pod pojmem "jednoduché řešení". Ale to je jen jedna z mála věci, ve kterých se lišíme, a skoro bych řekl, že ještě ta méně významná. Mnohem důležitější je například pohled na to, jestli je člověk výrobní faktor, atd. atp. Až budu mít čas (protože tohle není na pět minut), tak se pokusím odpovědět zevrubněji. Teď bych jenom řekl, že považuji za krajně nevhodný princip zásluhovosti, který zmiňujete v posledním komentáři, protože míru zásluh by musel někdo posuzovat, což jednak další byrokracie, druhak další prostor pro korupci, nehledě k tomu, že zasloužit se dá různě: hezkou tvářičkou, příbuzenstvím, poslušností, hlasováním ve volbách, etc.

Yamato-san řekl(a)...

Až někdo přijde s něčím lepším, než zásluhovost, pak ať je tato odložena.

A jistě, ona byrokracie, korupce atd. Jako by však současný systém byl v tomto jiný. Problém je v samotné přebujelosti státu.

Tribun řekl(a)...

Takže přebujelost státu navrhujete nahradit přebujelostí policie? Nebo byste realizaci toho svého "opatření" svěřil nějaké soukromé firmě? Proč dávat peníze lidem, když je můžeme dát rovnou firmám, že? Nehledě k tomu, že mluvit o přebujelosti státu v situaci, kdy stát není schopen klepnout přes prsty spekulanty a podnikavce, kteří problém zvětšují tam, kde existují, a vytvářejí tam, kde ještě nebyly, a jejichž zisk se skládáme všichni implicitě v podobě zhoršující se bezpečností situace, je podle mě poněkud nemístné.

Yamato-san řekl(a)...

Tribune, co kdybyste vy tedy navrhl nějaká jiná, "nefašistická" řešení tohoto problému? Kritisovat, to je jednoduché.

Měl jsem na mysli např. přebujelost sociálního systému. Ten má sloužit pro ty opravdu potřebné, ne, že mají na některé z mnoha dávek, podpor atd. nárok desítky procent lidí!

Anonymní řekl(a)...

Pokud máte desítky procent obyvatel pod životnim limitem, asi bude těžký to metodou "vařila myšička kašičku" snížit třeba na pět, ať už v česku nebo v holandsku. Pokud by tu bylo hafo volných pracovních míst, pak byste mohl mít kousíček pravdy, ale ony nejsou a státu je to evidentně jedno. Měl to přece zařídit trh.

Jinak už Murphy praví, že na každý problém existuje jednoduché a levné řešení, které ho ještě zhorší ;-)

jonáš

Yamato-san řekl(a)...

No ale vždyť to právě píši, že celá sociální politika je špatně nastavena. Samozřejmě zde nejsou desítky procent chudých. Nesmyslné limity, plošnost... Ještě větší průšvih je, že ta politika nemotivuje, ale dělá pravý opak.

Řešení, které tu obhajuji, není ani jednoduché ani levné.

Anonymní řekl(a)...

No zmiňujete úvodem "několik set tisíc" což jsou jednotky procent populace. Takže pokud ořežete sociálku z "několika desítek procent", těžko to zasáhne zrovna tyhle. Postihne to tak akorát penzisty a chudší rodiny z mainstreamu. Ti jsou myslim už dostatečně postižený Kalouskem a vás si už nezasluhujou ;-)

Yamato-san řekl(a)...

Evidentně si opravdu nerozumíme.

Těch několik set tisíc = nepřizpůsobiví neproduktivní lidé, kteří jsou neustále se zvětšující časovanou bombou, kterou stát nejen že neřeší, ale špatnou politikou zhoršuje.

Několik desítek procent = lidé, kteří mají často nesmyslně nárok na tu či onu dávku, protože tatíček stát rozhodl, že jim peníze vezme a pak něco vrátí.

Což samozřejmě obé souvisí s "Kalousky" a jejich špatnou politikou.

***

Neslyšel jsem zatím o jediném uvažovaném řešení, které by první problém se zatím několika procenty nepřizpůsobivých dlouhodobě neproduktivních lidí vyřešilo. A opakuji, zatím je to ještě řešitelné, ač ne lehce...ale opravdu se musím znovu ptát: co se bude dělat, až jich bude deset či více procent? A trend k tomu zcela jasně směřuje! Co pak?

Blackstone řekl(a)...

Neřeknou ti to, páč sami nevěděj, akorát před tim zbaběle zavíraj oči.

Anonymní řekl(a)...

"Vyměňte nepřizpůsobivého (nebo jak jim říkáte)..... za Slovana a uvidíte"

Proc za Slovana? Ti, alespon v CR,jsou jiz neutralizovani tim, ze ztratili svuj stat.
Myslim, ze obavy maji jini neprispusobivi (neoblibeni).

Anonymní řekl(a)...

Podle mě je fašistou diskutér Tribun, když obhajuje to, že stát sebere pracujícím lidem pod pohrůžkou vězení část jejich těžce vydělaných peněz a předá je někomu jinému, kdo např. pracovat odmítá a zařídil si živnost na plození dětí a přijímání peněz, které jiný vydělal.

Naopak řešení, navrhované autorem článku, je založené na dobrovolnosti a svobodném rozhodování: každý by měl možnost si zvolit, zda bude pracovat a tedy mít výhody či nikoliv. Nikdo by nikoho pracovat nenutil a nikomu nezakazoval mít děti. Pouze by ti, co pracovat nechtějí, nedostávali zdarma plody cizí práce.
To je velice demokratické řešení a přímo opak fašistického státního násilí, obhajovaného Tribunem.

A práce je dost. Bydlím ve větším městě a nástěnky na Úřadu práce jsou tu vždy obsypané nabídkami na všechny možné profese, od dělníků a hlídačů po právníky a lékaře. Přesto je tu hromada notorických povalečů, pobírajících i mé peníze a ještě mě okrádajících.

Anti totalista

Yamato-san řekl(a)...

Sláva, přeci jen jsem byl někým pochopen! Ano, přesně tak - větší svoboda občana (a s ní spojená zodpovědnost) a menší zásahy státu.

Skutečně mě překvapuje, že je možno požadavek na větší svobodu jednotlivce označit jako fašistický. Vždyť je to jeho pravý opak!

Anonymní řekl(a)...

Myslím, že je to tím, že maximální svoboda a s tím spojená zodpovědnost je proti srsti socialistům/kolektivistům/levičákům/pravdoláskařům/eurofilům a jiným sociálním inženýrům, kteří chtějí ostatním řídit a plánovat životy. Svobodný člověk nezávislý na státu je pro ně noční můra. A jelikož v jejich jednoduchém a fanatickém vnímání světa ten, kdo není s nimi, je proti nim, jsou schopni i svobodymilovného označit za fašistu.

Anti totalista

Daniela řekl(a)...

Likvidace socialniho systemu je v civilisovanem state nemozna, ale presto se da trochu korigovat tim, ze se pridavky na deti presunou do danove sfery. Ciliz, pracujici rodina dostava misto pridavku na deti financni ulevy z dani, je jedno, kolik deti ma. Proste kazde dite znamena danovy odpis urcite castky.
Kdo nepracuje a neplati dane, ten nema z ceho danovou ulevu odepisovat.

Problem ale vzdy zustane s temi zatvrdlymi jedinci--, ti proste poslou hladove deti na socialku...

Anonymní řekl(a)...

Zakon prirody: kdo nepracuje neji a vetsinou nepreziva zimni obdobi.

Theod řekl(a)...

Přeji pěkný den, Yamato. Zaujal mě tvůj diskusní příspěvek na Pecinově blogu, kde se zmiňuješ o postoji sociálních pracovníků k adopci Romů a o problému geny vs. prostředí. Možná by stálo za to to rozvést v samostatném článku.

Yamato-san řekl(a)...

Nejsem si zcela jistý, zda by to stálo za samostatný článek. V tom příspěvku jsem vyloženě vycházel z toho, co nám řekly sociální pracovníci. Bylo to nezávisle na sobě - buď tedy jsou všichni podobným způsobem "rasističtí" nebo vědí, proč to říkají. My jsme (no hlavně já) vůbec nevylučovali adopci Cikána, ale když vám to je rozmlouváno od několika nezávislých osob, tak se nad tím zamyslíte. Ti samí rasisté kupodivu neměli problém s Vietnamci či Araby...

Osobně si myslím, že deprivace z ústavů jistě má svůj vliv, stejně tak i to, jací rodiče se takto svých dětí zbavují - jenže to přeci platí pro všechny děti co tam jsou. Přesto jsou podstatně větší problémy s Cikány.

Yamato-san řekl(a)...

Takže přesně jak jsem čekal - nadávat do fašistů je jednoduché, ale jak po nich člověk chce alternativní řešení, tak se vypaří.

Anonymní řekl(a)...

Cikánský sanitář znásilnil v nemocnici invalidního pacienta

Proboha, tak to ať opravdu raději nepracují! Zajímavé, že ostatní servery o národnosti pachatele mlčí.

Anti totalista

Tribun řekl(a)...

Jediný důvod, proč jsem vám (zatím) neodpověděl, Yamato-san, je ten, že jsem měl závadu na počítači. Pokud to je pro vás ještě aktuální, rád vám odpovím. Ale nepočítejte s tím, že budu vymýšlet nějaké alternativy. Bavíme se o vašem návrhu, ne o mém, a je na vás, abyste své řešení obhájil. Nejsem povinen vám dodávat nějaké alternativy jenom proto, abych mohl posuzovat vaše návrhy, tenhle trik na mě fakt nezkoušejte.

Yamato-san řekl(a)...

Dobré, jste první a jediný z už cca deseti (včetně Twitteru a několika mailů), kdo reaguje. Gratuluji!

Jistě, že nejste povinnen. Ale člověk by čekal, při těch siláckých slovech, že nějakou tu alternativu máte. Mě by opravdu zajímala, ať již od vás, Outsider médií nebo dalších kritiků buď tohoto mojeho návrhu, nebo např. včerejšího od Svobodných (viz. Twitter). Nějaké reálné řešení, ne fráze, hesla...

Tribun řekl(a)...

Problém toho vašeho "řešení" je v tom, že je reálné až moc - prostě dělá z lidí věci. Ono jde totiž především o nejprve nalézt problém a jeho příčiny, a ty pak řešit. Vy řešíte jenom symptomy, a to ještě způsobem, který spolehlivě chrání jádro pudla před lokalizací.

Yamato-san řekl(a)...

Pozoruhodné - navrhuji dát lidem více svobody a omezit zásahy státu a vy tomu říkáte fašismus a dělat z lidí věci...

Jádro problému je podle vás...? Tak nějak mám dojem, že vím, co napíšete, ale třeba se pletu.

Anonymní řekl(a)...

Z lidí dělá věci tento paternalistický stát, když absolutně nerespektuje svobodnou vůli jedinců o tom, jak naloží se svými penězi a životy.

A problém není třeba hledat, ten je zjevný - určitá skupina se nebyla schopna ani za sedm set let civilizovat. A tato skupina, která v obrovské míře páchá kriminalitu, nejen že není tvrdě trestána podle zákona, ona má dokonce větší práva než ti, kteří ji živí. Absurdnější divadlo si lze stěží představit, na to jsou i hry Velkého dramatika krátké.
Je přece neuvěřitelné, že lidé, živící povaleče, musí demonstrovat za to, aby povaleči přestali mít větší práva než oni sami.
Anti totalista

PS: Ve zdravě fungující společnosti by nelidská bestie, která znásilnila invalidu na vozíku, už nikdy nebyla vypuštěna mezi lidi. Tady dostane tak 2-5 let, po dvou třetinách je automaticky venku a může se chodit smát do ksichtu tomu, kterého zprznil.

vodnik007 řekl(a)...

Samozrejme, ze drasticke napraveni neni mozne bez katastroficke ujmy na nejchudsich a nejneschopnejsich, kteri nic lepsiho neznaji.
Ovsem v Kocourkove se problemy resi podle satirickych povidek, kterym se jiz nemuzeme smat.
Je potreba pozvolna reforma a zmenit system podpor. Omezeni pridavku na rodinu a ne podle poctu deti. Prijemci statni podpory by meli povinne navstevovat skoleni, jak se postavit na vlastni nohy a zaroven odpracovat jiste hodiny opravami ktere zpusobili vandalove. Tim by se mozna naucili myslet. Take by neskodilo vyzadovat aby znali rec statu ve kterem ziji a samozrejme meli obcasntvi.
Prevychova se neuskutecni pres noc.
Jak se resi podobne problemy na Zapade, tam kde Cesku nakazuji, jak se maji starat o tyhle lidi? V jednom pratelskem state dokonce stavi vysoke zdi!

Lucie řekl(a)...

"Prijemci statni podpory by meli povinne navstevovat skoleni, jak se postavit na vlastni nohy a zaroven odpracovat jiste hodiny opravami ktere zpusobili vandalove."

S tímto souhlasím i nesouhlasím.
Příklad. Přijdu o práci. Doteď jsem od školy stále pracovala. Budu hledat práci, ta nebude ze dne na den.

Nedovedu si představit, že bych měla chodit na školení, jak kde se mám chovat, co mám říkat, psát a dělat, aby mě někde zaměstnali. To mě uráží.
Pak bych nechtěla někde za někoho něco opravovat, dávat do kupy, aby to ty stejný hovada za týden znovu zničili.

Ovšem souhlasím, že ti, kterých se to hlavně týká, by toto podstoupit měli - mohli. Většinou nevědí, co je motivační dopis, jak se píše životopis,co kde mají říkat, .....
Hodně z nich patří mezi ty vandaly ( neříkám většina ) a tak jednou dvakrát někde něco opraví a příště si rozmyslí dělat někde bordel.

Ovšem v této diskuzi se již ztrácím, než stihnu na něco reagovat, najednou nechápu, o čem se zde píše.

Každý máme právo na svůj názor. A když ten názor mám, zkusím ho politicky ostatním vysvětlit. Ovšem tady se již delší dobu nediskutuje, ale pouze se dá otázka, ovšem se už na další neodpoví.

Myslím si, že na tom nemusíme být tak zle, jen pro to stačí něco začít dělat.
Jsme si všichni rovni. Tak u toho bychom měli začít. U nás ale neplatí bílý = černý, ale bílý musíš ( pak drž hubu a krok ) a na černý nemusíš ( tím pádem nesmíš )-- jinak jsi rasistická bestie.

vodnik007 řekl(a)...

Vzikne tak ceska/ slovenska Palestina?
Zajimave, ze ceska delagace prijela do Izraele slibovat podporu proti uznani samostatne Palestiny. Slovaci ted prisli na napad, zalozeni cikanskeho statu.
http://zpravy.idnes.cz/at-si-romove-ziji-ve-vlastnim-samostatnem-state-navrhuje-slota-ps2-/zahranicni.aspx?c=A110916_131256_zahranicni_btw
Tak nevim ktere reseni by mohlo vyresit oba problemy. Zalozit cikansky stat, ovsem kde? Ohranicit jej vysokou zdi. Nebo se naucit zit pospolu v jednom state, coz by se zase mohl naucit Izrael od nas.

Tribun řekl(a)...

Nejsem si jist, že to oceníte, ale tu slibovanou polemiku s vaším návrhem jsem sepsal a vyvěsil u sebe.

Lucie řekl(a)...

Tak jsem si to přečetla, co jste Tribune vyvěsil u sebe. Ale nějak jsem to nepochopila. Váš článek a YAMATŮV článek jsou o něčem jiném.

Reagovat budu u Vás.
Zaujalo mě více bodů, ale vše již bylo několikrát napsáno.

Ale...
Ne všichni nepřizpůsobiví se vždy chovají jako lidské bytosti.
Ale o lidských bytostech píšete vy, ne Yamato - san.
Myslím si, že je sakra rozdíl, zda někdo přijde o práci a je pár týdnů či měsíců bez práce. Ale co já znám nepřizpůsobivých, kteří jsou bez práce několik let.
K nám do práce chodí Rómové, ale jen starší. Mladý žádný ( jen dva ). Proč? Jde o stavební firmy - práce lopatou a rukama a o technické služby - opět práce rukama.

A co mě nejvíc zaráží!!! Srovnání chudých a bohatých.
Já chodím od školy makat. Vydělávám si v rámci možností normálního žití dobře. Ale většina nepřizpůsobivých mají to samé( z devadesáti procent i více )a jsou doma.

V jednom obchodě u nás dělají z pěti prodavaček tři Rómky. Když si mám vybrat, chci obsloužit od nich, protože umějí prodat. Nikdo neměl problém je zaměstnat a oni nemají problém pracovat.

Nevím nevím, ale nějak Vás nechápu.

vodnik007 řekl(a)...

Jedno mozne reseni. Misto peneznich podpor by se melo zaridit polivkove centrum, kde se nepracujici dostatecne naji ale nedostanou zadne penize, ktere by uratily na neco jineho.

Otevrene hranice, ktere umoznuji prechod cizich cikanu za lepsim take situaci zhorsuje. Diky EU.